Bon voilà les amis avec l'aspirant Delahaie on prépare l'exam de laridologie et nous sommes quelques peu déconcertés par certains goél d'amérique, en particulier celui-ci : http://www.surfbirds.com/cgi-bin/gallery/display.cgi?gallery=gallery9&start=37
Donc si on peut savoir comment on fait pour être sûr que ce putain de piaf est un smitho... avis aux amateurs!

Salut les amis !

C'est clair qu'il y a a discuter sur ce piaf. Voilà mon avis pour le moment.

A la question "comment on fait pour être sur que ce putain de piaf est un smithso?" et bien disons que l'on prend un billet d'avion ryan air et qu'on va le voir de visu pour pouvoir voir les critères indispensables !

Les photos sont de bonne qualité mais elles ne suffisent pas pour moi à affirmer / infirmer quoi que ce soit sur cet oiseaux non pas abérant, mais difficile. Il manque en particulier des photos de l'oiseau en vol ou bien en train de se toileter pour pouvoir réunir suffisement de critères et donner un avis plus sur.

Comme c'est très souvent le cas chez les goéls il faut être dans la capacité de cummuler un nombre important de critères pour identifier un smithso.

Il faut savoir que :

- environ 1/3 des smithso à cette époque de l'année sont en train de passer dans leur plumage de E1 c'est à dire un plumage nettement plus clair

- les H1 sont loin d'être tous aussi sombre que ce que l'on voit dans les photos du gulls et il y a bcp de variabilité sur la teinte générale. Les H1 sombres ayant rarement le bec nettement bicolore en ce moment (pr ceux qui ont vu le piaf, leur bec est exactement comme celui de sonzay)

- les oiseaux H1 qui ont en ce moment le bec nettement bicolore sont bien souvent plutot de type "clair" que de type "chocolat" ce qui colle assez bien avec l'oiseau en photo ici.

Ce qui attire l'oeil en premier sur le goel de la photo c'est biensur le bec nettement bicolore facon bourgmestre. Un bec de ce type est typique des smithso. Je pense que l'on peut regeter l'idée d'un hybride argenté X bourgmestre qui pourrait présenter aussi ce type de bec car la structure du piaf ne colle pas avec un hybride de ce type (trop fin, trop élancé, projection primaire trop longue).

Le fait que cet oiseau soit de type clair est comme je le disais pas si surprenant que ca étant donné que son bec et nettement bicolore.

On a donc à faire à un oiseau de type "chiant".

D'ailleurs, je pense de plus en plus que ce ne sont pas les smithso sombres qui sont dures à différencier des argentés sombres mais plutot les smithos clairs des argentés normaux, ici on est en plein dedans.

Caractère pro-smithso :

- le bec (mais problème car le bec ca vaut ce que ca vaut... on se souvent d'H1 avec des bec d'Ad. ou d'Ad. avec des bec d'H2 LOL)

- le dessin des scapulaires qui sont très largement sombres et floues, pour moi bien différentes du dessin des scap que l'on voit generalement chez un argenté.

Par contre, je n'ai pas l'impression que les rectrices soient sombres sur ce piaf. Les smiths peuvent avoir les externes hachurées mais là j'ai l'impression que meme les internes le sont, du moins dans leur partie terminale (là ou justement elles devraient être le plus sombre...). Vous en pensez quoi vous ??

Donc pour le moment je ne tranche pas, je vous en reparle d'ici la fin du week-end demain j'avais de toute facon prévu de me bouffer du smiths

A la vue de cette quelques photos j'ai surtout envie de vérifier la variabilité qu'il y peut y avoir au niveau rectrices, croupion et sous caudales.

Merci les gamins pour lancer cette discussion qui promet, j'attends vos avis mes amis.

Agent Infiltré Nikita Baetavski
dit "Baïkal"

Bon bah j'arrive pas à me faire d'avis sur ce piaf...

vous en pensez quoi vous ??

Ce soir au dortoir j'ai rien trouvé qui pouvait s'en rapprocher, même les individus les plus clairs gardent un aspect "cotoneux" typique des smiths et que j'ai du mal à retrouver ici. Le gars aurait il trop joué avec le "encore plus net" de son photoshop ?
Sur la photo 2 on entre-appercois des taches floues sur la nuque qui, si on accepte que la photo est cramée et que dans la réalité ses taches sont plus marquées, feraient assez smiths (taches assez larges, plutot en ligne) mais à ce que j'ai vu ces taches deviennent souvent plus nombreuse plus on descend sur la nuque et je n'ai pas l'impression que ce soit le cas ici.

Comme je le disais, le motif des scap reste plutot bon pour moi. Mais un piaf aussi blanc dessous, aussi contrasté dessus, avec une tete aussi claire, des sous caudales si peu marquées et surtout des rectrices qui n'ont vraiment pas l'air sombre ca me fait moi aussi qd meme un peu chier. Les piafs qui ressemblaient le plus à ca ce soir... sans vouloir partir dans un délire s'étaient les petits H2 de goéland marin (jeune femelle) et pas les H1 de smiths..... surtout si on regarde cette photo

Coté critères pr identifier les smiths, en vol rectrices bien bien sombre. Les inds les plus clairs à ce niveau ==> les 3 rectrices les plus ext. avec vexile hachurés sur 2/3.
Autre critères qui marche vraiment super et qui est flagrant comparé aux argentés sombre, effectivement comme le disait PJD et comme on l'avait noté sur le piaf de sonzay l'effet double barres alaires formé par secondaires et grande couverture est frappant sur tout les piafs ! Vraiment un super critère, présent chez tout les oiseaux qui plus est, des plus clairs au plus sombres.

Alex ? Nids ? Vous en faites quoi de ce piaf ??
Perso sur ces seules photos je suis pas persuadé qu'on puisse en faire qqch...

Cliquez sur "image inaccessible" si jamais la photo ne s'affiche pas directement

wahou c'est chaud de répondre à çà quand on a jamais vu de smitho de sa vie; là je me contente d'être spectateur je ne pense pas pouvoir apporter grand chose au débat!

Ouaip mais suis certain vous avez appris le gulls par coeur... Entre toi p'tit louis qui le lisait en cours de philo et de l'autre toi borris qui le récite dès que t'as un coup ds le nez LOL

Bah en tt cas vous avez bien fait de vous arreter sur cette photo car le bird n'est pas simple... Qd je le regarde une fois sur deux je le trouve smiths et une fois sur deux je le trouve vraiment zarbi lol

Une seule chose de sure, suis bien content de pas avoir eu à en trouver un de ce style en france

Sergent baikal vous êtes prudent, c'est bien!!!

Continuez mais attention je vous ai à l'oeil!!!

Et surtout,Couvrez vous!! le froid canadien passant dans l'arriere nuque peut être mortel...

agent infiltré Rahan
3225 221125185

Même si on avancera surement pas jusqu'a identifier l'espèce de ce fouttu gulls... Et que pour tout vous dire c pas mon but vu q'on l'a pas vu lol

Vous en pensez quoi vous qd meme les mecs ?? Alex ? Nids ? Les Gamins ? Vous auriez tilté un piaf comme celui là vous ? Perso, en ce qui me concerne je suis loin d'entre être sur... Ces sous caudales et ces rectrices j'arrive pas à m'y faire !

Y aurait pas moyen d'en faire même limite autre chose que ce à quoi on pense... suis vraiment perdu ds ma tête là

Agent Spécial Baïkal FSO - FARC.